2月17日讯 现效力曼联的前皇马中场卡塞米罗接受《阿斯报》专访，谈到梅罗、姆巴佩等球员的对比，以及自己对维尼修斯的建议等。

——皇马在五年内赢得四个欧冠，这是否阻碍了梅西在巴萨开启黄金时代？

这很难解释。梅西是历史上最好的球员之一，但我们有另一个，就是C罗。他们两个所做的事情是不可复制的。

在我这一代，最好的是C罗、梅西...我会把内马尔放在稍微靠后的位置，他也在竞争行列。

但C罗和梅西为足球做出了很多贡献并改变了足球。就像瓜迪奥拉用tikitaka改变了足球一样，这两个人也改变了足球。每个赛季50个进球似乎很正常。这两位球员将永远被铭记。我们也赢得了这些欧冠，还有齐达内，他开创了一个时代。

——C罗在2018年离开皇马，对许多马德里球迷来说是痛苦的。但七年过去了，他40岁了，依然在进球，而且进了很多。他正在朝着1000球迈进。他能做到吗？

一定能。据说贝利达到了这个数字，但C罗肯定会在正式比赛中达到1000球。这是让他保持巅峰状态的目标之一。我们必须继续欣赏C罗的表现。

还有梅西和内马尔。他们处于另一个境界，在他们退役之前，我们都应该继续欣赏他们。我多次对阵梅西，仅凭我一个人无法阻止他。我需要莫德里奇、克罗斯或拉莫斯的帮助。他无法被阻挡。就像C罗一样。

——姆巴佩达到那个水平了吗？

我告诉你一件事。姆巴佩是一个无法阻挡的球员。我第一次在巴黎王子公园球场的欧冠比赛中对阵他。他对我们做了一切。我们0-1输了，他进了那个球，但那真是疯狂。他是那种将永载足球史册的球员。我们不能总是要求他打出9分的表现。但他从不会低于7.5分或8分。

——那场和巴黎的比赛后，你给一位经纪人打电话说：无论如何都要把他带到皇马。

哈哈。是的。后来我跟主席说：签下他。根本无法阻止他。他就是那种当你面对他时不知道如何阻止的球员。他还没进入前三，但他会的。

他是那三位伟大球员的继承人，还有维尼修斯，他在每场比赛中都在成长和进步，还有罗德里戈，以及巴尔韦德，他是一个能引领球队的球员，可能会开创一个时代。

巴尔韦德在场上付出一切。在新一代中场中，他是最好的。在我那个时代，4-3-3阵型占主导。但现在足球在变化，场上跑动更多。巴尔韦德是完美的8号位。一个令人惊叹的B2B球员，太出色了。

——姆巴佩似乎用了很长时间来适应。

是的，但他现在已经稳定下来，每年都能进40个球。年轻球员，像罗德里戈、米利唐或者我非常钦佩的巴尔韦德，他们知道如何等待自己的时机。而且时机总会到来。有老将们的指导，年轻人的适应会更容易。

姆巴佩已经打进25球了，本赛季会超过40球。

——姆巴佩在伊蒂哈德球场在替补席上庆祝贝林厄姆进球的视频展示了他已完全融入。他会成功并达到人们的期望吗？

姆巴佩当然可以在皇马开创一个时代。而且，这个小伙子的谦逊值得赞赏。他现在踢的位置并不是他最适合的。他踢得很好是因为他太优秀了。

但是，维尼修斯在左边。要把他换下来并不容易（微笑）。这就是足球。这不是他的位置，虽然不是9号位但他做得很好。这要归功于安切洛蒂说服他在那个位置上效力。他知道基利安也可以成为一个出色的中锋。

——你对维尼修斯没有获得金球奖感到惊讶吗？

当然感到惊讶。我不是说罗德里不配得到，因为这是每个投票者的决定，但维尼修斯上赛季对皇马赢得所有冠军的重要性是毋庸置疑的，在决赛中进球，尤其是在温布利的那个，是联赛中最具破坏力的球员...

这是一个惊喜。但我不能不尊重罗德里，他是一个出色的球员，这是足球界的决定。但如果我有投票权，我会投给维尼修斯。

——让我们谈谈维尼修斯。你在皇马和巴西国家队都和他做过队友。很多人认为他的性格对他不利，因为在被挑衅后他会失去比赛的专注。如果你现在还是他的队友，你会给他什么建议？

我会告诉他，就像我在巴西国家队时告诉他的那样，只有一种方法可以阻止你，让你失去比赛的专注。只有这样才能阻止他。

如果维尼修斯专注于比赛，专注于他的足球，他就是世界上最好的。如果是这样，他就是最好的。但这并不容易，因为他们不断地找他麻烦。

对于他所遭受的问题，我感到非常难过。我的孩子们是西班牙人，这让我很难过。尽管如此，他必须专注于踢球。当他只专注于此时，他就远远是最好的。他多年来一直在创造不同的东西。我在巴西队时对他说：永远不要失去你的笑容和踢球时的快乐。做你自己，你就会势不可挡。

——好，让我们继续给维尼修斯建议。现在来自沙特的天价报价威胁来临。据说这些数字让人难以想象，会有年轻人能够拒绝。你会对他说什么？

如果我作为球迷，我会告诉他要考虑在足球历史上留下印记有多重要。他到目前为止已经做到了，但以他的年龄还有很长的路要走。但这是一个非常个人的决定。作为球迷，最美好的事情是继续看到他效力于皇马。

——回到你的话题。在很多人看来，你当时与克罗斯和莫德里奇组成了皇马历史上最好的中场，甚至是世界足球史上最好的中场。一个巴西人、一个德国人和一个克罗地亚人是如何完美融合的。

那是一段非常美好的时期。我现在都起鸡皮疙瘩了。我们三个都享受踢球。在场上我们其实交流不多。我们更多是通过一个简单的眼神来相互理解。

随着岁月流逝，我们的动作变得越来越自然。卢卡和托尼有着令人难以置信的技术，和他们一起踢球是一种享受，而且非常容易。

——和他们一起，你赢得了连续三座欧冠，你还在加的夫对阵尤文图斯的决赛中打进关键进球。但2018年C罗离开后，似乎不会再有欧冠了。直到2022年，你们创造了一个令人难忘的欧冠，经历了难以置信的逆转。巴黎圣日耳曼、切尔西、曼城...三场永载史册的逆转。第14冠。

是的，我们创造了历史。很难解释那三个夜晚发生的事情。这只可能在伯纳乌发生，那里是魔幻的，只有穿着皇马球衣才能做到。

在对阵曼城的那个夜晚，我们在第88分钟0-1落后，他们在比赛中表现更好，错过了明显的机会。

但是球场里的每个人，场上的球员和已经在替补席上的我们，都继续加油鼓劲。我们都说：可以，我们能做到。然后罗德里戈的两个进球来了，看台上一片疯狂。不知道如何解释，只需要去经历和享受它。

——安切洛蒂作为历史上最成功的教练，尤其是在欧冠中，为什么还能保持如此谦逊的态度继续执教？有些人低估他，说他只是一个团队管理者，只是"友好"而已。

没有人仅仅因为友好就能赢得这么多冠军，虽然他确实很友好。我对安切洛蒂有特别的感情。对我来说，他是我遇到过的最好的三位教练之一，当然还有齐达内，以及曾任巴西国家队主教练的蒂特。我还有其他给我留下深刻印象的教练，如穆里尼奥和洛佩特吉。

但安切洛蒂是那种没有停留在旧时代的老派教练。安切洛蒂跟上了足球的现代化。战术、体能训练...安切洛蒂没有停留在过去。他具备老派教练的智慧和冷静，但也具备新时代教练的智慧。

一个完美的结合。他和他的团队都是令人难以置信的。包括他的儿子、弗朗西斯科...都是非常有能力的人。安切洛蒂与其他人不同，他知道如何开创一个时代。

在足球中存在多种获胜的方式。瓜迪奥拉的tikitaka，克洛普那种强调激情的足球生活方式，西蒙尼追求力量和防守，我对他非常尊重...我在2013年来到时，马德里德比对皇马来说很容易。但西蒙尼在马竞创造了历史。

——好吧，你开始成为主力是因为在伯纳乌一场德比战失利，当时你是替补。从那以后齐达内让你首发，然后你们赢得了欧冠。

是的，我记得很清楚。但要注意，西蒙尼已经改变了马竞，现在他们在争夺欧冠和联赛。

——你身披14号球衣成为传奇，就像古蒂和哈维-阿隆索这样的著名球员一样。现在琼阿梅尼穿着这个号码，他正在经历困难时期，他恰恰是俱乐部选来替代你的球员。这件球衣真的那么重要吗？伯纳乌已经多次批评他了。

我想给他一个建议，基于我在皇马的职业生涯经验，如果你想获得关注，最好的方法是不要追求关注。

皇马一直是一支进攻性很强的球队。中场球员往前冲，边后卫往上提，三个前锋不停地冲击禁区...皇马的各条线总是因此被拉开。

快速的边路进攻和一个中锋作为支点。必须有人来弥补，必须有人牺牲。中后卫不能往前冲，所以关键在于球队的6号位。

我不是说巴尔韦德、莫德里奇或托尼没有帮助我。当然帮助了。但皇马非常进攻，我知道我必须牺牲，为边后卫和中场球员做保护。

皇马的6号位必须站住位置。在那里他才会得到关注。伯纳乌是一个非常公正的球场。如果你在场上付出一切，尽你所能去赢得比赛，马德里球迷就会支持你。

巴萨追求漂亮的足球，有时门将会重新组织进攻。在皇马，不是这样。前进，前进，前进...这就是皇马。6号位就是要为其他人牺牲。这就是我要建议琼阿梅尼的。

——你做出了这种牺牲，也展现了个性和领导力。我记得在安菲尔德的一个场景，米尔纳一开始就对本泽马做了一个很大的动作。半小时后你在边线对米尔纳也做了一个凶狠的动作，之后他就消失了。从那时起他们给你起了绰号“卡塞米托”。

当然，这些动作让球队赢得尊重。发生了什么就发生了（笑）。注意，我非常尊重他。前几天我们对阵布莱顿时又见到他了。我们聊了聊，虽然没有提起那次动作。但我们谈到了各自的足球生涯。我始终清楚要保护队友。大家要互相帮助，才能让球队在身体和精神上都强大。

——让我们谈谈你在皇马的最后阶段。你在巴黎赢得了安切洛蒂执教下的第14个欧冠，8月份在对阵法兰克福的欧洲超级杯中获得了MVP。也许那是你身穿白衣的最完美一战。这让你离开加盟曼联更加困难。

那是完美的时机。我在皇马赢得了一切，是时候接受新的挑战了。分析我的职业生涯，就个人而言，我在曼联的第一个赛季是我作为职业球员最好的一年。我不是说在集体荣誉方面。皇马的欧冠是最高成就，但作为球员，老特拉福德在我第一年看到了最好的卡塞米罗。

——你离开自己一生挚爱的球队。

这并不容易。家人、队友、朋友。在那里效力期间我付出了一切。我永远不会忘记。

——对于阿莫林，我该对他说什么，让他给你应得的出场时间，而不是让你坐在替补席上？

我必须继续做我正在做的事，保持尊重和教养。当然我希望能多打比赛，这是肯定的（昨天对阵热刺时他首发）。我不认识任何不想上场帮助球队的球员。

而且，我想在这个时刻帮助俱乐部。我以尊重队友和教练组的态度面对这些事。最重要的是尊重曼联，这是一个我非常感激的俱乐部。我还有一年半的合同，我希望在曼彻斯特履行完。

我在这里很舒服，我的家人也是。他们已经适应了，我们说英语。我非常感谢老特拉福德的球迷和俱乐部。我对俱乐部很满意。在替补席上开心吗？当然不会。那是另一回事。

——C罗前几天在接受采访时说，当他退役时，在伯纳乌举行一场有8万球迷参加的告别仪式会很"酷"。卡塞米罗也会有吗？

我不是C罗（微笑）。也许在一场正式比赛之前，就像马塞洛前几天那样。

C罗应该得到一个盛大的告别仪式，因为他开创了一个时代，为皇马做出了那么多贡献。我很想再次拥抱球迷。我的孩子们在我效力皇马时还没出生，但他们看我在那里的视频。

一个像马塞洛那样的仪式会很好。皇马很好地照顾它的传奇。但是，我还年轻，还有很长的路要走。我现在33岁，在这个时代相当于以前的28岁。营养、体能训练，如果你注意保养，这一切都延长了球员的职业生涯。这就是为什么C罗40岁还能每个赛季进50个球。

——那就继续享受足球吧。马德里球迷一直深情地关注着你。

这是相互的。对我来说最重要的是留下了影响。在大俱乐部总能赢得冠军，但我认为我影响了不少人。

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